Können Kinos und Netflix koexistieren? Rian Johnson macht seinen Fall.

Ein guter Filmkrimi beinhaltet oft das Verschwinden von etwas Wertvollem. Aber was passiert, wenn der Film selbst verschwindet?

Betrachten Sie den kuriosen Fall von „Glass Onion“, dem mit Spannung erwarteten Nachfolger von Regisseur Rian Johnson zu „Knives Out“: Dieser ausgelassene Krimi – der wie sein Vorgänger Daniel Craig als den schleppenden Detektiv Benoit Blanc in der Hauptrolle zeigt – erschien in etwa 600 Kinos am Tag vor Thanksgiving, eine Woche lang in Menschenmassen verpackt und dann verschwunden. Aber siehe da, eine Lösegeldforderung: Netflix ist mit „Glass Onion“ abgehauen und das Kino wird bis zu seinem Streaming-Debüt am 23. Dezember nicht mehr zu sehen sein.

Für Netflix, das im März 2021 angeblich 465 Millionen US-Dollar zahlte, um sich die Rechte an „Glass Onion“ und einem dritten Mysterium um Benoit Blanc zu sichern, stellt dies einen faszinierenden neuen Schachzug dar. Obwohl der Netflix-Co-Chef Reed Hastings zugab, dass „Glass Onion“ mit einem längeren Kinostart mehr Geld hätte verdienen können, sollte seine „Vorschau“ hauptsächlich das Interesse am späteren Streaming-Debüt wecken, sagte er. „Wir versuchen nicht, ein Theatergeschäft aufzubauen“, sagte er auf dem DealBook Summit der New York Times. „Wir versuchen, den Lärm zu durchbrechen.“

Johnson glaubt, dass sich diese beiden Dinge nicht gegenseitig ausschließen. Ich sprach mit dem Filmemacher ein paar Tage, nachdem „Glass Onion“ die Kinos verlassen hatte; Er hatte diese Woche damit verbracht, in New York und Los Angeles Vorführungen des Films zu besuchen, und sagte mir: „Nach den letzten paar Jahren volle Kinos mit Leuten zu sehen, die eine tolle Zeit hatten, war wirklich emotional.“ Und obwohl er es zu schätzen weiß, dass Netflix mit „Glass Onion“ den bisher breitesten Kinostart aller Zeiten sichern konnte und sogar Top-Kinos buchte, die normalerweise die Titel des Unternehmens meiden, hofft Johnson, dass zukünftige Publikumslieblinge des Streamers eine noch bessere Chance haben, diese Massen zu erreichen .

Hier sind bearbeitete Auszüge aus unserem Gespräch.

Jetzt, da Sie am anderen Ende des Theaterexperiments stehen, wie fühlen Sie sich dabei?

Ich liebe es, ich will mehr. Ich bin Netflix und den Theaterketten sehr dankbar – das war eine große Sache für sie und sie haben sich wirklich verstärkt, um über den Gang zu reichen. Ich hoffe, dass wir beim Service großartig abschneiden, damit wir wirklich zeigen, dass sich diese beiden Dinge ergänzen können.

Einige Netflix-Filmemacher haben sich Kinostarts von bis zu fünf Wochen gesichert. Warum hielten Sie nur eine Woche für die richtige Länge für „Glass Onion“?

Weil es das ist, was wir bekommen könnten, ehrlich. Wir hätten mehr genommen, wenn wir könnten, aber der Unterschied dazu sind ein paar Dinge. Erstens ist es Netflix, der tatsächlich etwas Kraft in die Werbung für den Kinostart steckt, was sie vorher nicht wirklich getan hatten. Es ist auch die Tatsache, dass wir in den großen Ketten waren, AMC und Regal und Cinemark, und wir waren in den Kinos mit den meisten Besucherzahlen. Auch wenn es auf den ersten Blick so aussehen könnte, als wäre es dem ähnlich, was sie zuvor gemacht haben, fühlte es sich sehr, sehr anders an, und ich war wirklich dankbar für diese Unterschiede.

Glaubst du, Netflix hat Geld auf dem Tisch liegen lassen? Oder ist es nicht im besten Interesse des Unternehmens, dieses Spiel länger in den Kinos zu haben?

Ich weiß nicht, Mann, das liegt außerhalb meiner Reichweite. Es ist wahrscheinlich gut für die Aktionäre von Netflix, dass ich Netflix nicht leite. Die Realität ist, wir sind Partner von ihnen und sie waren großartig zu uns, aber ganz offensichtlich wünschte ich, wir hätten länger in den Kinos sein können. Beim nächsten Mal werden wir es hoffentlich sein.

Lionsgate vertrieb den ersten Film, aber es gab keinen Sequel-Deal, was bedeutete, dass große Unternehmen wie Apple, Netflix und Amazon alle Angebote machten, um die Zukunft des Franchise zu sichern. Haben Sie schon einmal einen solchen Bieterkrieg durchgemacht?

Es ist eine Premiere für mich.

Also, wie hat es sich angefühlt, die Ballkönigin zu sein?

Sehr cool, aber auch nervenaufreibend, weil es nicht nur darum geht, den besten Deal zu machen. Es geht um den Versuch, in einer Zeit großer turbulenter Veränderungen innovativ zu sein.

Welche Faktoren haben Sie abgewogen?

Letztendlich war es ein Moment, in dem das Modell, unter dem wir „Knives Out“ veröffentlichten, aufgehört hatte zu existieren, und ein Moment, in dem die Studios ihre großen Filme sowieso im Grunde auf Streamer umspielten. Einen direkten Partner mit dem größten Streamer zu haben, war sehr sinnvoll.

Wenn du sagst, dass das Modell für die Veröffentlichung von „Knives Out“ nicht mehr existiert, meinst du damit, dass es im März 2021 nicht existierte, oder denkst du, dass dieses Modell in Zukunft nicht mehr existiert, Punkt?

Ich habe über 21 gesprochen, als wir den Deal abgeschlossen haben. Im Moment weiß ich es nicht. Ich bin wahrscheinlich etwas optimistischer, was Theater angeht, aber gleichzeitig sieht man sich die Zahlen an und es ist nicht das, was es vor der Pandemie war. Selbst wenn ich an den nächsten Film denke, den ich gerade zu schreiben beginne, wer zum Teufel weiß, wie die Landschaft aussehen wird, wenn es tatsächlich an der Zeit ist, sie zu veröffentlichen? Ich weiß nur, dass es wahrscheinlich genauso anders sein wird als heute, wie es heute 21 war.

Ich habe Online-Beschwerden gesehen, dass Sie nicht an einen Streamer verkauft hätten, wenn Sie sich um die Zukunft des Kinoverleihs gekümmert hätten.

Schau, ich habe mich darum gekümmert. Ich habe mir den Arsch aufgerissen, um es in die Kinos zu bekommen, in denen es lief. Ich sympathisiere aber. Ich glaube an Kinostarts und ich hoffe, jeder weiß, dass ich so hart wie möglich arbeite, um es zu pushen, pushen, pushen. Ich glaube auch, dass ein erfolgreicher Kinostart seine Präsenz nur wertvoller macht, wenn er den Streamer trifft. Es macht absolut Lärm, es macht einen kulturellen Moment, es verbreitet Mundpropaganda. Das wollen wir hier beweisen.

Nehmen Sie mich mit in Ihren Schreibprozess. Wie lösbar soll ein Mysterium sein, wenn Sie es konstruieren?

Sie möchten, dass ein Publikum so viel Spaß hat, dass es vergisst, dass es irgendetwas lösen soll. Das ülkü-Ding ist, dass sich das mysteriöse Element befriedigend anfühlt, wenn es am Ende enthüllt wird, weil alles zusammenhängt, aber es ist nicht das, was Sie hauptsächlich im Kopf haben, während Sie den Film ansehen. Sie sollten zu viel Spaß haben, um diese Mathematik in Ihrem Kopf zu machen.

Da der erste Film ein Hit war, hatten Sie das Gefühl, Rückenwind zu haben, als Sie „Glass Onion“ drehten?

Nein, und der Tag, an dem wir das Gefühl haben, dass uns der Wind im Rücken steht, ist wahrscheinlich der Tag, an dem wir aufhören, sie herzustellen. Es fühlte sich eher beängstigend an, weil beim ersten Mal niemand auf uns achtete. Und weil dies ein ganz anderer Film ist, eine ganz andere Besetzung und sogar der Ton ganz anders ist als im ersten Kino, fühlte es sich wie ein ganz neuer Wachsball an, und das ist die einzige Art, wie ich es jemals haben möchte diese Filme. Beim dritten denke ich schon darüber nach, wie es mir auf die gleiche Weise unheimlich werden kann. Wie kann es etwas sein, das sich so anders anfühlt als das Zweite wie das Zweite vom Ersten?

Würden Sie beim Brainstorming des dritten Films sagen, dass es eine thematische Linie zu diesem Franchise gibt?

Nun, ich möchte ehrlich gesagt nicht, dass es das gibt. Wenn irgendetwas unvermeidlich erscheint, dann ist es die Auseinandersetzung mit dem Moment, in Bezug auf die Kultur. Und strukturell ist der Detektiv nie der Protagonist, was bedeutet, dass diese Filme immer jemand anderen im Herzen der Geschichte brauchen werden, der das Publikum interessiert.

Angela Lansbury und Stephen Sondheim haben ihre letzten Bildschirmauftritte in „Glass Onion“ und setzen Cameos über Zoom ein, während sie mit Blanc das Spiel „Among Us“ spielen. Wie war es, sie zu landen?

Als ich auf diese Idee kam, wer in seinem Freundeskreis sein würde, waren Sondheim und Lansbury die beiden, die auf Gottesebene waren, wie: „Oh, wir werden sie nie bekommen.“ Und dann haben wir sie! Wir haben uns einfach gemeldet und sie waren so liebenswürdig, und bevor ich es wusste, war ich mit Sondheim auf Zoom, und er hätte nicht freundlicher sein können. Und dann nahm ich meinen Laptop und nahm Angela Lansbury auf. Da ich schon in jungen Jahren große Fans von ihnen beiden bin, ist es für mich etwas ganz Besonderes, selbst nur für einen kleinen Moment im Film.

Mussten Sie Lansbury und Sondheim die Regeln von „Among Us“ erklären?

Beide sagten: „OK, ich verstehe nicht, was zum Teufel das ist.“ Ich denke, Sondheim hat es ein bisschen verstanden, weil er ein großer Spieler ist – er kannte „Among Us“ nicht, aber er wollte die Regeln kennen. Angela war sehr nett, aber sie sagte: „Ich bin kein Spieler. Sagen Sie mir einfach, was ich tun soll, und ich vertraue Ihnen.“

Es gibt einen weiteren Cameo-Auftritt von einem Mann, der angeblich der romantische Partner von Benoit Blanc ist. Hatten Sie beim Schreiben des ersten Kinofilms schon im Hinterkopf, dass Benoit schwul ist?

Ich habe nicht wirklich darüber nachgedacht, aber ja, ich würde es sagen. Es machte irgendwie Sinn, bis zu dem Punkt, dass es sich nicht wie eine große Entscheidung anfühlte, als ich anfing, den zweiten zu schreiben. Als es an der Zeit war, einen Einblick in sein Leben zu Hause zu bekommen, fühlte es sich sehr natürlich an.

Wird seine Partnerin im dritten Kino zu sehen sein?

Ich weiß nicht. Außerhalb des Bereichs des Falles denke ich, dass das Leben des Detektivs in diesen Filmen im Allgemeinen am besten zu überblicken ist. Aber schau, ich sollte nur so glücklich sein, diesen Schauspieler wieder in einem Krimi zu haben, also werden wir sehen.

Überrascht es Sie, wie eifrig Sie waren, direkt in den dritten Film zu springen, anstatt zuerst etwas anderes zu drehen?

Das hat es ehrlich gesagt. Bis Toronto [im September, als das festliche Publikum lautstark auf den Film reagierte] hatte ich in meinem Kopf, dass es gesund wäre, als nächstes etwas völlig anderes zu machen, und ich habe ein paar Ideen, auf die ich immer noch gespannt bin. Aber ich fand mich wieder bei der Vorstellung, was der dritte Mystery-Film sein könnte. Schließlich dachte ich nur: „Weißt du was? Der Sirenengesang ruft mich zurück.“ Was mich am meisten interessiert, ist herauszufinden, wie der dritte Film die Spannweite dessen definieren könnte, was diese Serie in Zukunft erreichen kann. Das ist sehr spannend für mich.

Viele Filmemacher denken in Trilogien und Schlussfolgerungen, aber da diese Filme so unterschiedlich sind, klingt es, als wären Sie von diesen Lasten befreit.

Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum ich die Idee, eine Hintergrundgeschichte für Blanc aufzubauen, zurückgewiesen habe. Die Vorstellung, Schichten von Mythologie oder Weltbildung anzuhäufen, interessiert mich dabei überhaupt nicht. Was mich interessiert, ist jedes Mal eine saubere Weste und das Publikum mit einem neuen Krimi zu überraschen.

Also werden wir in 20 Jahren keine limitierte Serie über den jungen Benoit Blanc bekommen? Eines dieser Prequels, bei dem er am Ende der ersten Staffel endlich seinen südlichen Akzent bekommt?

Oder er findet ein Halstuch und schaut in den Spiegel? [ Lacht.] Wenn sie das tun, dann geh mit Gott.